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Pelos Animais
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Início / L. Ataques ao veganismo e aos veganos / Parte IND

L15

"Veganos são malucos, têm problemas mentais"

A resposta em uma frase

chamar alguém de louco é uma forma de não responder ao que ele diz. Se a pergunta do veganismo é se é justo fazer animais sofrerem por um sabor, a saúde mental de quem pergunta não muda a resposta. A ideia de que veganos teriam "problemas mentais" mistura insulto com uma associação estatística mal interpretada, e ainda trata a saúde mental como motivo de chacota, o que é injusto com qualquer pessoa que sofre de um transtorno.

Resposta curta

Chamar alguém de maluco não responde à pergunta: é justo fazer animais sofrerem por um sabor? Sobre saúde mental, alguns estudos encontram associação entre dietas vegetarianas e sintomas de depressão, mas os próprios autores dizem que não dá para saber o que causa o quê, e há indícios de que muita gente deixa de comer carne depois do diagnóstico. E usar transtorno mental como xingamento é injusto com quem sofre deles, coma carne ou não.

Para crianças

Quando alguém não sabe responder a uma pergunta, às vezes xinga quem perguntou. Mas o xingamento não responde nada. Se uma pessoa pergunta "é certo machucar o porquinho?", chamar a pessoa de maluca não muda o que o porquinho sente.

Devolva com uma pergunta

"Se uma pessoa com depressão disser que dois mais dois são quatro, a conta fica errada?"

Como pode aparecer

"Vegano é tudo maluco."
Conversa cotidiana
"Tem que ser doido para chorar por galinha."
Conversa cotidiana
"Isso é problema psicológico."
Conversa cotidiana
"Falta de carne deixa a pessoa assim, desequilibrada."
Redes sociais
"Dietas vegetarianas estão associadas a mais depressão." (que é G16)
Versão técnica
"Veganismo é transtorno alimentar disfarçado." (que é G19)
Versão disfarçada

A versão mais forte

Como se diz

"Vegano é tudo maluco. Tem que ser doido para chorar por galinha."

Versão mais forte (steelman):

  1. P1Pessoas com transtornos mentais tendem a ter crenças e comportamentos menos confiáveis.
  2. P2Alguns estudos associam dietas vegetarianas a mais sintomas de depressão e de transtornos alimentares.
  3. P3Preocupar-se intensamente com animais de criação é um sinal de desequilíbrio emocional.
  4. CLogo, as ideias dos veganos não merecem ser levadas a sério.

P2 tem base em alguns estudos, com ressalvas importantes. O problema está em P1 e P3: julgar uma ideia pela saúde de quem a defende é um ataque à pessoa, e a preocupação com o sofrimento de outros não é sintoma de doença.

O argumento é inválido: é um ad hominem. Mesmo que a premissa sobre saúde fosse verdadeira, ela não diria nada sobre os animais.

Resposta completa

  1. a

    Reconstrução e diagnóstico

    O argumento mistura três coisas:

    AfirmaçãoTipoSituação
    "Veganos são malucos"InsultoNão é argumento
    "Há associação entre vegetarianismo e alguns sintomas"EmpíricaEncontrada em alguns estudos, com causa incerta
    "Por isso, o que eles dizem sobre os animais está errado"LógicaNão se segue: é ataque à pessoa
  2. b

    Onde o argumento quebra

    1. É um ad hominem.

    A verdade de uma afirmação não depende da saúde de quem a faz. A dor de um animal não fica menor porque quem a aponta tem depressão, ansiedade ou qualquer outra condição.

    2. A associação não mostra causa.

    Uma meta-análise de 2021 encontrou escores de depressão mais altos em vegetarianos, com grande variação entre os estudos, e os autores ressaltam que não é possível saber a direção da relação. Há indícios de que muitas pessoas passam a evitar carne depois de um diagnóstico, e não o contrário (G16, G19).

    3. Sensibilidade ao sofrimento não é doença.

    Importar-se com o sofrimento de outros é uma das bases de qualquer moral. Se isso fosse sintoma, quem chora diante de uma criança ferida também estaria doente.

    4. O insulto é injusto com quem sofre de transtornos mentais.

    Usar "maluco" ou "problema mental" como xingamento reforça o estigma contra pessoas que já sofrem, sejam veganas ou não.

    5. O preconceito contra veganos é documentado.

    Pesquisas mostram que veganos são alvo de atitudes negativas iguais ou maiores do que as dirigidas a vários grupos que costumam sofrer preconceito. Patologizar o adversário é uma forma conhecida de desqualificá-lo sem discutir o que ele diz.

  3. c

    Dados e fontes

    FonteO que dizObservação
    Ocklenburg e Borawski, 2021Meta-análise: vegetarianos tiveram escores de depressão mais altos, com grande heterogeneidade; a direção da relação não pode ser estabelecidaJournal of Affective Disorders, 294
    MacInnis e Hodson, 2017Omnívoros avaliaram vegetarianos e veganos de forma igual ou mais negativa que vários grupos que costumam ser alvo de preconceitoGroup Processes & Intergroup Relations, 20(6)
    Minson e Monin, 2012Quem come carne tende a depreciar vegetarianos por esperar ser julgado por elesSocial Psychological and Personality Science, 3(2)
  4. d

    A melhor réplica: a obsessão com o tema mostra desequilíbrio

    A versão mais séria diz: não é a ideia, é a intensidade. Pessoas que falam o tempo todo do sofrimento animal, se revoltam com cada refeição e cortam relações por isso mostrariam uma fixação pouco saudável.

  5. e

    Por que a réplica não chega à conclusão

    Intensidade não decide a verdade.

    Uma pessoa pode falar demais de um assunto e estar certa sobre ele.

    A comparação com outras causas ajuda.

    Quem se dedica intensamente a combater o trabalho infantil ou a fome não é chamado de doente por isso.

    Comportamentos de alguns não definem o grupo.

    Se alguém lida mal com a própria indignação, isso é uma questão pessoal, e não uma resposta à pergunta sobre os animais (L1).

  6. f

    De volta à questão moral

    Mesmo que algum vegano tivesse um transtorno mental, a pergunta continuaria a mesma: é justo fazer animais sofrerem e morrerem por um prazer de paladar? A resposta não depende de quem faz a pergunta.

Erros de raciocínio

Lógico

A forma é válida?

Ad hominem
Julga a ideia pela saúde de quem a defende
Correlação tomada como causa
Usa uma associação estatística como prova

Epistemológico

A evidência sustenta?

Generalização apressada
Atribui a todos os veganos o que vale, no máximo, para alguns

Moral

O critério é coerente?

Estigma
Usa transtornos mentais como xingamento

Vieses

Depreciação do "bonzinho"

Desqualificar quem segue uma posição moral alivia a sensação de ser julgado

Minson e Monin, 2012

Preconceito contra veganos

O grupo é avaliado de forma negativa antes de qualquer argumento

MacInnis e Hodson, 2017

Viés de confirmação

Casos de veganos com problemas confirmam a opinião; os outros são ignorados

Literatura geral sobre viés de confirmação

Extrapolações

O princípio testado é: "se quem defende uma ideia tem, ou parece ter, um problema mental, a ideia está errada".

Se valesse para…CiênciaToque para ver

Descobertas de cientistas com depressão seriam falsas

Absurdo

Se valesse para…Causas humanitáriasToque para ver

Quem se dedica intensamente a uma causa estaria doente

Ninguém aceita

Se valesse para…Qualquer debateToque para ver

Bastaria chamar o outro de louco para vencer

Seria o fim da discussão racional

Contradições

Não rejeita ideias de pessoas com depressão em outros temas.

Uma conta ou um fato continuam valendo.

Admira quem se comove com o sofrimento de crianças ou de cães.

Mas chama de doente quem se comove com porcos.

Condena o estigma contra transtornos mentais.

Mas usa o rótulo como insulto.

O que o argumento acerta

O que é verdade

Acerta que a saúde mental importa, que há estudos sobre a relação entre dieta e sintomas depressivos que merecem atenção, e que veganos, como qualquer pessoa, podem sofrer com a indignação e precisar de apoio. Cuidar da própria saúde mental é parte de um ativismo sustentável.

Mas

Mas a saúde de quem defende uma ideia não decide se ela é verdadeira, e usar transtornos mentais como xingamento é injusto com todos que sofrem deles.