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Pelos Animais
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Início / N. Ex-veganos: por que desisti / Parte IND

N6

"Eu já fui vegano, sei do que estou falando"

A resposta em uma frase

ter sido vegano dá experiência sobre como foi para aquela pessoa, e não autoridade sobre a questão moral. A experiência mostra o que foi difícil, e essas dificuldades merecem ser ouvidas. Mas ela não mostra que os animais deixaram de sofrer, nem que a dieta é inviável para os outros. Muitos ex-fumantes voltaram a fumar, e nenhum deles prova que fumar faz bem.

Resposta curta

Sua experiência importa, e eu gostaria de ouvir o que foi difícil. Mas ela mostra como foi para você, e não que os animais deixaram de sofrer ou que é impossível para todos. Muitas pessoas são veganas há décadas, com saúde. A pergunta moral continua a mesma: é justo fazer animais sofrerem quando se pode evitar?

Para crianças

Quem tentou alguma coisa sabe como foi para si. Mas, se um amigo tentou andar de skate, caiu e desistiu, isso não quer dizer que andar de skate seja impossível para todo mundo. E os animais continuam sentindo dor, tenha alguém conseguido ou não.

Devolva com uma pergunta

"Quando você era vegano, o que te levou a isso? Essa razão deixou de ser verdadeira?"

Como pode aparecer

"Eu já fui vegano, sei como é."
Conversa cotidiana
"Também passei por essa fase."
Conversa cotidiana
"Fui vegano por dez anos, e não recomendo."
Conversa cotidiana
"Ex-vegano conta a verdade sobre o veganismo."
Redes sociais
"Deixei de ser vegano porque comecei a me sentir mal." (que é N1)
Versão de saúde
"A maioria dos veganos desiste." (que é L10)
Versão estatística

A versão mais forte

Como se diz

"Eu já fui vegano por anos. Sei do que estou falando: não funciona."

Versão mais forte (steelman):

  1. P1Quem viveu uma experiência sabe mais sobre ela do que quem só ouviu falar.
  2. P2Eu vivi o veganismo e concluí que não funciona.
  3. P3A opinião de quem viveu deve pesar mais.
  4. CLogo, minha conclusão de que o veganismo não funciona deve ser levada a sério.

P1 é verdadeira sobre a própria experiência. O problema está no salto: a experiência de uma pessoa mostra como foi para ela, e não como é para todos. E "não funciona" mistura duas perguntas: se é difícil para alguém e se é certo.

O argumento é válido, mas não é sólido: P3 transforma experiência pessoal em autoridade geral.

Resposta completa

  1. a

    Reconstrução e diagnóstico

    O argumento usa a experiência para responder perguntas diferentes:

    PerguntaA experiência responde?
    Como foi para mim?Sim
    Por que foi difícil para mim?Em parte, se a causa foi investigada
    É difícil para todos?Não
    Os animais importam?Não
  2. b

    Onde o argumento quebra

    1. Experiência não é autoridade moral.

    Ter vivido algo dá conhecimento sobre a vivência, e não sobre o que é certo. Quem já foi vegano sabe como foi para si, mas isso não responde se é justo explorar animais.

    2. A experiência de uma pessoa não fala por todas.

    Há milhões de veganos, e muitos estão bem há décadas. Se a experiência pessoal valesse como prova, a deles também valeria, e em número muito maior.

    3. A desistência é comum, e a causa costuma ser a falta de apoio.

    Na pesquisa da Faunalytics, 84% dos ex-vegetarianos e ex-veganos não participavam de nenhum grupo, e um terço desistiu nos primeiros três meses. Muitas desistências contam mais sobre a falta de apoio do que sobre a dieta.

    4. As razões que levaram ao veganismo continuam lá.

    Se a pessoa se tornou vegana pelos animais, vale perguntar se essas razões mudaram. Quase nunca mudaram: o que mudou foi a disposição de agir por elas.

    5. Ter sido vegano pode ajudar a conversa.

    Quem já foi vegano conhece os argumentos e as dificuldades. Essa experiência é valiosa para entender por que as pessoas desistem, e para melhorar o apoio a quem tenta.

  3. c

    Dados e fontes

    FonteO que dizObservação
    Faunalytics, 201484% dos ex-vegetarianos e ex-veganos não participavam de grupos; 34% desistiram em até três meses; 37% têm interesse em voltarPesquisa feita em 2014 nos Estados Unidos
    Melina, Craig e Levin, 2016Dietas veganas bem planejadas são adequadas em todas as fases da vidaPosição da Academia de Nutrição e Dietética dos Estados Unidos
  4. d

    A melhor réplica: quem nunca desistiu não sabe como é difícil

    A versão mais séria diz: veganos que nunca desistiram não conhecem as dificuldades de quem desistiu, e falam de um lugar confortável. Quem já passou por isso tem algo a ensinar.

  5. e

    Por que a réplica não chega à conclusão

    É verdade que há algo a ensinar.

    Sobre as dificuldades, sobre a falta de apoio, sobre o que poderia ter ajudado.

    Mas ensinar sobre a dificuldade não é provar que é errado.

    A dificuldade mostra que é preciso mais apoio, e não que os animais deixaram de importar.

    Muitos veganos também passaram por dificuldades.

    E encontraram saídas. As duas experiências contam.

  6. f

    De volta à questão moral

    Mesmo que a experiência de quem desistiu fosse muito difícil, a pergunta continuaria a mesma: é justo fazer animais sofrerem e morrerem quando se pode evitar? A resposta não depende de quem conseguiu ou não.

Erros de raciocínio

Lógico

A forma é válida?

Apelo à experiência
Trata a vivência pessoal como prova geral
Mudança de pergunta
Responde "foi difícil?" quando a pergunta é "é certo?"

Epistemológico

A evidência sustenta?

Evidência anedótica
Um caso contra milhões

Vieses

Viés de confirmação

A experiência é lida de modo a justificar a desistência

Ligado a N1

Redução da dissonância

Desqualificar o veganismo alivia o desconforto de ter desistido

Rothgerber, 2020

Extrapolações

O princípio testado é: "quem tentou algo e desistiu sabe mais do que quem continua".

Se valesse para…Ex-fumante que voltou a fumarToque para ver

Seria autoridade para dizer que fumar faz bem

Absurdo

Se valesse para…Quem desistiu de uma faculdadeToque para ver

Saberia que estudar não funciona

Absurdo

Se valesse para…Quem desistiu da academiaToque para ver

Saberia que exercício não funciona

Absurdo

Contradições

Já achou que os animais importavam.

Tanto que se tornou vegano.

Diz que sabe do que fala.

Mas não sabe, com exames ou apoio, por que não deu certo.

Usa a própria experiência como prova.

Mas desconsidera a experiência de quem continua.

O que o argumento acerta

O que é verdade

Acerta que a experiência importa, que muitos veganos não entendem as dificuldades de quem desistiu e que essas dificuldades são reais. Ex-veganos podem ajudar muito a entender o que falta de apoio.

Mas

Mas a experiência mostra como foi difícil, e não que é errado. A boa resposta é ouvir, aprender e perguntar o que poderia ter ajudado.